Владимир самодостаточен (с)
В моей жизни временами были люди, которых я считал действительно очень близкими себе, и которые уверяли меня, что это полностью взаимно - но делали это исключительно в привате, и никогда - на публике. И мне всегда было довольно тяжело осознавать, что о _наших_ отношениях с любимым и дорогим для меня существом это самое существо по каким-то причинам предпочитает не распространяться. Хотя с легкостью и удовольствием пишет в ЖЖ, дайри, и говорит в компаниях о своих разной степени близости отношениях с другими людьми. Я же могу расшибаться в лепешку - чтобы в итоге оказываться для человека никем - по крайней мере, в глазах общественности, наших общих знакомых и так далее.
Да, именно с тех пор я обладаю подсознательным страхом оказаться недостаточно хорошим для, недостаточно близким для, а все отношения априори считаю конечными. Да, именно с тех пор я сознательно хочу, чтобы обо мне и о наших отношениях писали и говорили. Это не стремление к показухе. Это попытка на практике избавиться от некоторых небезосновательных убеждений.

И да, если вы скажете мне, что проблема, вероятно, во мне, то я отвечу - проблема в неискренности и в несовпадении. Ведь если говоришь наедине - то почему бы не сказать на людях?
Если вы скажете, что главное - это отношения между двумя людьми, а не их восприятие окружающими, то я скажу, что желание не показывать отношения на публике - это все-таки странно. Я готов защищать и охранять отношения с любимым человеком, которые общество может не одобрить. А такое поведение говорит мне о том, что человек к этому не готов либо же не хочет, на самом деле, выносить"ролевую игру на двоих" в реальную жизнь, но при этом не имеет мужества признаться мне, что для него это всего лишь игра.

Да, это не абстрактный пост. Да, мне по-прежнему неприятно и я по-прежнему пытаюсь убедить себя, что такое поведение - не лицемерие ради некоей цели. Иногда не удается.

Комментарии
23.08.2008 в 22:26

генерал-полковник фсб обнажил свой пистолет и метко ударил инопланетянина в кадык (с)
Джесс, ты же сам писал о том, что любил (до некоторого момента) многих, и непостоянство и любвеобилие - твое кредо
признаваться публично в осношениях с таким человеком - все равно что складываться в некий "штабель" , подписываться в том, что да, и я - один среди многих

так что я могу понять людей, которые не спешат до поры афишировать свои отношения
и сама из их числа
23.08.2008 в 22:33

Владимир самодостаточен (с)
Lieth, я и сейчас люблю многих. Но при чем здесь непостоянство? Я, знаешь, не перестаю любить кого-то от того, что завожу отношения с кем-то еще. если человек не может этого принять - я в этом не виноват, о такой моей особенности я честно предупреждаю всех заранее.
Опять же, признаваться публично в осношениях с таким человеком - все равно что складываться в некий "штабель" , подписываться в том, что да, и я - один среди многих - не вопрос, не признавайся, но тогда и лично не говори. Иначе выглядит это так: лично: да, ты сапмый близкий, да, я люблю тебя, да, ты мне очень дорог.". ЖЖ (условно) - "мой лучший друг Саша, моя самая хорошая подруга маша, мой чудесный человечек, который так мне помогает, Артем, а еще я иду сейчас домой, где мой хомячок и моя любимая кроватка." И никакого тебя. Ни в чем. Никогда.

Это лицемерие. А я не считаю, что кто-либо заслуживает в отношениях такового. Я себе его не позволяю.
23.08.2008 в 22:34

Выбор - это то, что ты можешь сделать прямо сейчас.
Не в тему.

Включи наконец мобильник, мне для тебя денег передали, когда ты сможешь их забрать?
23.08.2008 в 22:38

Владимир самодостаточен (с)
Габриэль, денег положу через час и позвоню, ага? Ты спать не будещь?
23.08.2008 в 22:39

генерал-полковник фсб обнажил свой пистолет и метко ударил инопланетянина в кадык (с)
Jess А мне кажется, что это такая же фишка, как и "я люблю многих"
тоже предупреждать следует заранее, не спорю

потому что и в том и в другом случае страдает твоя гордость
если ты - один из многих, она страдает
если отношения с тобой скрываются - тоже страдает

баш на баш
если ты оставляеь себе право любить многих, то и твой партнер имеет право щадить свою гордость - ты-то по его гордости вполне себе топчешься
это как говорить - да, ты мне очень дорог, и еще он, и он и он, и все вы такие уууникааальные

если требуешь от человека, чтобы он отдавал тебе всего себя, забыв про свою гордость - будь готов сделать для него то же
если не готов - то и не претендуй
23.08.2008 в 22:39

Выбор - это то, что ты можешь сделать прямо сейчас.
Когда я спал в такое время? :)
23.08.2008 в 22:41

bet on both sides | do what you must
*хмыкает* Мне начинать указывать имена? Я могу )))
Я догадываюсь, что это вряд ли мне, но уж больно совпало с омим постом-про...
23.08.2008 в 22:43

Владимир самодостаточен (с)
Габриэль, позззззвоню. Но вообще он вчера ишшо работал, вообще не понимаю, куда деньги с него деваются.. Бывают мобильные воры?.
23.08.2008 в 22:44

Выбор - это то, что ты можешь сделать прямо сейчас.
Jess
*философски* В этом мире возможно все. Даже мобильные воры. Даже потолковые лампососы. Даже... нет, это интимное :) Ну пусть будут даже русские туристы, не матерящиеся на турецком пляже. Как-то так.
23.08.2008 в 22:51

Владимир самодостаточен (с)
Lieth, а я не требую, чтобы мне посвящали всего себя. Мне просто больно, что об отношениях с другими людьми (которые тоже не требуют того же самого, заметим, но которые, по уверениям _лично_ являются менее значимыми, чем я) пишут часто и с удовольствием, а об отношениях со мной - нет. Не говоря мне при этом "слушай, раз ты не только со мной, то я не буду ничего такого тебе говорить тоже".

Я непонятно, наверное, выражаюсь. Неважно.

Габриэль, повбывав бы.
23.08.2008 в 22:54

Выбор - это то, что ты можешь сделать прямо сейчас.
Jess
*еще более философски* А смысл?
23.08.2008 в 23:07

генерал-полковник фсб обнажил свой пистолет и метко ударил инопланетянина в кадык (с)
Jess имхо, непостоянство стоит лицемерия :-)
потому что в какой-то мере это тоже вранье, потому что чувства-то неглубокие
а предупреждение - стоит непридупреждения
потому что ты сразу говоришь человеку - что твои отношения к нему несерьезны, в общем-то
неплохая заявка на победу и обретение доверия :-)
немудрено, что тобой могут попытаться и играть в этом случае

это просто две стороны одной медали

конечно, ни то, ни другое никому не нравится :-)
23.08.2008 в 23:53

Владимир самодостаточен (с)
Lieth, с моей точки зрения, о глубине чувств может судить только тот, кто их испытывает. И иногда - тот, к кому. Но не посторонние люди.
Эта точка зрения имеет праву на существование, как и твоя. У нас они разные, я не буду даже пытаться убедить тебя, что моя вернее или еще что-то. Но, боюсь, общаться с тобой на тему межличностных взаимоотношений мне будет тяжеловато - как любому человеку тяжеловато слышать о том, что он не умеет испытывать глубокие чувства.
Я отлично знаю, что умею. Dixi.
23.08.2008 в 23:57

генерал-полковник фсб обнажил свой пистолет и метко ударил инопланетянина в кадык (с)
Jess согласна
для меня чувства выражаются не словами и не ощущениями, а поступками
а здесь у меня не было никакой возможности тебя оценить :-)
25.08.2008 в 09:57

В первую очередь надо проверить, не пахнет ли бабушка рыбой!
Можно кросспост?
25.08.2008 в 10:06

Владимир самодостаточен (с)
Blaze, да забирай, мне никогда не жалко. То есть, я подозреваю, что у тебя акценты по-другому стоят..
25.08.2008 в 10:12

В первую очередь надо проверить, не пахнет ли бабушка рыбой!
Jess
Вот ты знаешь, относительно конкретно этого поста - слово в слово совпадает.